Dies ist der zweite Teil (Minute 30:21 – 1:04:39) des Interviews, das Kara Swisher mit Elon Musk im Laufe der CodeCon 2021 am 28. September 2021 gehalten hat. Sie und Gäste aus dem Publikum wollten unter anderem von Elon Musk wissen, wie er zu diversen Anschuldigungen und Vorwürfen steht, wie und warum er twittert, ob er weiterhin die Entwicklung der KI kritisch sieht, wie sich das Vertrauen in FSD entwickeln wird und ob er Probleme bei der Energieverteilung sieht, wenn die E-Auto-Flotte weiterhin rasant wächst. Zum YouTube Video, zum englischen Transkript und zum ersten Teil des Interviews gelangen Sie durch Klicken auf die Links.

Kara Swisher: (30:21) Wenn Du also viel Kritik bekommst, zum Beispiel zur Weltraumverschmutzung durch Starlink – man liest viel über Weltraumverschmutzung – warum lässt Du es zu, dass einige Astronomen wütend auf Dich sind? Oder bezüglich der Raketen. Ihr habt also diese großen Verteidigungsverträge, die Ihr abschließt, richtig? Es ist das erste Mal, dass jemand in das Gebiet eindringt. Wie begegnest Du dieser Kritik? Sind das nur Nebensächlichkeiten?

Elon Musk: Nun, was die Astronomen betrifft, so stehen wir in ständigem Dialog mit den führenden Astronomen der Welt und bemühen uns sehr, sicherzustellen, dass unsere Satelliten ihre Teleskope nicht stören. Zum jetzigen Zeitpunkt sind sie davon überzeugt, dass dies nicht der Fall sein wird. Wir achten sehr darauf, dass die Satelliten die Teleskope, einschließlich der empfindlichsten Teleskope, nicht reflektieren oder anderweitig stören. Es mag ein paar Amateurastronomen geben, die nicht glücklich sind. Aber die professionellen Astronomen sind zufrieden damit, dass wir angemessene Maßnahmen ergreifen, um sicherzustellen, dass wir der Wissenschaft nicht im Wege stehen. Und das würden wir auch nie wollen.

Außerdem wollen wir auch einige neue Teleskope mit Starship ins Weltall bringen. Da Starship ein viel größeres Raumschiff ist, können wir Satelliten transportieren, die eine zehnmal höhere Auflösung als Hubble haben, was für die Wissenschaft von großem Nutzen wäre. In der Tat gibt es ein tolles Projekt, das in Zusammenarbeit mit Saul Perlmutter in Berkeley an einem großen neuen Weltraumteleskop arbeitet. Und ich denke, wir werden noch mehr davon machen. Starship und SpaceX werden letztendlich viel dazu beitragen, unser Verständnis von Astrophysik und Astronomie zu verbessern.

Kara Swisher: (32:17) Du hast mir mal vor längerer Zeit gesagt, dass Du auf dem Mars sterben möchtest. Willst Du immer noch auf dem Mars sterben? Nur nicht bei der Landung, richtig?

Elon Musk: Ja, nur nicht beim Aufprall.

Kara Swisher: Nun, das wäre spektakulär.

Elon Musk: Ja, aber man könnte es nicht lange genießen, nur eine Sekunde oder so.

Kara Swisher: Wir sprechen über den Rest, den man so hört.

Elon Musk: Ich wurde nur gefragt: „Willst du auf dem Mars sterben?“ Und ich sagte: „Nun, wenn man sich für die Erde oder den Mars entscheiden müsste, wäre es cool, auf der Erde geboren zu werden und auf dem Mars zu sterben.“ Es geht nicht darum, zum Mars zu fliegen um zu sterben oder so. Es ist nur, wenn ich wählen könnte, da ich ja irgendwo sterben muss: Klar, auf dem Mars.

Kara Swisher: Ich habe eine Menge Leute interviewt …. äh, ich schätze, sie sind Biologen; sie sind insbesondere besorgt über das… sie sagten, man muss unter der Erde sein, ein paar 100 Fuß?

Elon Musk: Nein, nein, nein, definitiv nicht ein paar hundert. Weißt Du, die Hälfte der Zeit wird man vom Mars selbst abgeschirmt. Die Hälfte der Strahlung wird bereits vom Planeten selbst abschirmt. Und dann braucht man vielleicht, ich weiß nicht, drei Fuß Erde auf dem Dach oder einfach ein dickes Dach. Und das langt.

Kara Swisher: (33:40) Du hast also keine Angst, kleiner und dümmer zu werden, wenn Du auf den Mars ziehst?

Elon Musk: Nein, ich glaube, wir könnten auf dem Mars sogar größer werden. Ein bisschen größer, weil die Schwerkraft etwa 40 % der unseren beträgt.

Kara Swisher: Okay, das wäre gut für mich. Wenn man darüber nachdenkt…

Elon Musk: Ich denke, das ist eine wichtige Sache für… Wenn man an die verschiedenen ‚Großen Filter‘ denkt – nur wenige Menschen sind mit dem ‚Großen Filter‘ Konzept vertraut, das ich meine – dann ist einer der Filter: Werden wir eine multiplanetare Spezies oder nicht? Das ist also zumindest einer der großen Filter, und es wäre großartig, diesen zu bestehen und eine multiplanetare Spezies zu sein, bei der die kritische Schwelle für eine Stadt auf dem Mars erreicht ist. Wenn die Versorgungsschiffe von der Erde aus irgendeinem Grund aufhören zu kommen, sei es wegen der Zivilisation auf der Erde, sei es aus einem banalen Grund oder wegen des Dritten Weltkriegs – aber gedeiht der Mars oder stirbt er aus?

Und wenn auf dem Mars irgendetwas fehlt, etwa das zivilisatorische Äquivalent von Vitamin C, dann wird er irgendwann aussterben. Man muss also den Punkt erreichen, an dem eine Marsstadt sich selbst erhält, selbst wenn die Schiffe von der Erde nicht mehr kommen. Dann hat man den großen Filter passiert oder zumindest einen besonders großen Filter passiert. Ich denke, wir sollten uns bemühen, diesen großen Filter so bald wie möglich zu passieren.

Kara Swisher: Und wann? Bei unserem letzten Gespräch hast Du gesagt, ziemlich bald.

Elon Musk: Ja, ich meine, wir sollten uns wirklich bemühen, es noch in diesem Jahrhundert zu schaffen; vor dem Ende des Jahrhunderts.

Kara Swisher: (35:19) Du wirst ziemlich alt sein.

Elon Musk: Ähm, wahrscheinlich tot.

Kara Swisher: Ja, aber nicht auf dem Mars.

Elon Musk: Nun, ich meine, ich werde dort vorbeischauen, wenn ich älter bin oder so.

Kara Swisher: Okay. Also, Du machst auch viele Regierungsgeschäfte. Ihr baut diese Mondlandefähre, Ihr habt diese Rakete gebaut. Ihr bekommt Milliarden von… 2,9 Milliarden Dollar, ist das richtig?

Elon Musk: Nun, im Moment bekommen wir nichts, weil wir verklagt werden.

Kara Swisher: Richtig, das ist richtig. Entschuldigung. Okay. Ja. Aber Ihr werdet eine Menge Geld bekommen.

Elon Musk: Hoffentlich bekommen wir es.

Kara Swisher: Richtig, richtig, wenn es vorbei ist.

Elon Musk: Ja. Ich meine, die meisten unserer Starts sind kommerziell, um es klar zu sagen.

Kara Swisher: Ja, das weiß ich. Ihr habt viel mit der Regierung zu tun. Wie ist das, wenn man mit der Regierung zusammenarbeitet? Ist das wichtig für Euer Geschäft?

Elon Musk: Ja, das ist ein wichtiger Teil des Geschäfts. Du musst bedenken, wenn man in irgendeiner Branche tätig ist, sagen wir, man sei ein Bleistifthersteller, okay? Etwa 40 % der Bleistifte werden an die Regierung geliefert. Die Regierung macht etwa 40 % der Wirtschaft aus. Wenn man ein Schuhhersteller sind, kann man sich sicher sein, dass 40 % des Geschäfts mit der Regierung abgewickelt werden. Es ist also zu erwarten, dass die meisten Unternehmen einen Prozentsatz an Geschäften mit der Regierung, dem Staat, dem Bund und der Gemeinde haben, der im Verhältnis zum BIP der Regierung steht.

Kara Swisher: (36:38) Einer der Kritikpunkte an Dir ist, dass Du nicht genug Steuern zahlst, wenn überhaupt. Könntest Du das ansprechen? Denn Du bekommst Geld von der Regierung, und Du willst natürlich eine funktionierende Regierung, damit Ihr alle möglichen Dinge und Dienstleistungen aufbauen könnt. Wie siehst Du dieses Tauschgeschäft?

Elon Musk: Nun, es wurde ein Haufen sehr irreführender Dinge von ProPublica veröffentlicht. Sie haben dabei herumgetrickst und sich damit keinen guten Dienst erwiesen. Zunächst einmal, was die Regierungsaufträge angeht, die SpaceX erhält – unser Bestreben ist es, das meiste für das wenigste Geld zu tun. Wenn man sich alle Verträge anschaut, die wir gewonnen haben, haben wir sie gewonnen, weil wir den besten Preis bieten… wir bieten einen besseren Service zu einem niedrigeren Preis. Sie wurden uns nicht einfach in die Hand gedrückt.

Kara Swisher: Ich gehe nicht davon aus, dass Ihr sie einfach in die Hand gedrückt bekommen habt. Das ist nicht das, was ich sage. Tatsächlich hattest Du mich angerufen und gesagt: „Wir sind nach jahrelangem Hin und Her endlich reingekommen.“ Und ich sagte: „Das ist eine tolle Sache. Das ist großartig.“

Elon Musk: Auf jeden Fall. Ich meine, für die Mondlandefähre – um nur ein Beispiel zu nennen – war unser Angebot halb so teuer wie das von Blue Origin und Lockheed. Für eine Raumfähre, die im Grunde zehnmal mehr oder vielleicht achtmal mehr leistet, war unser Preis halb so hoch. Und die NASA hat den Auftrag, wieder zum Mond zu fliegen, also sparen wir den Steuerzahlern etwa 3 Milliarden Dollar im Vergleich zu diesem Vertrag. Ich denke, das ist eine gute Sache. Was meine persönlichen Steuern anbelangt: Ich beziehe eigentlich kein Gehalt oder so. Meine Barvergütung ist praktisch gleich Null.

Kara Swisher: (38:24) Und das ist auch gut so, denn Einkommen ist für die meisten Menschen ein Problem, weil sie darauf Steuern zahlen. Das war der Sinn der Geschichte, denke ich.

Elon Musk: Ja, ich habe also Aktienoptionen, die ich ausüben kann bei Tesla und SpaceX. Ich habe mir nur nicht die Mühe gemacht, sie in Geld umzuwandeln, was nicht üblich ist. Die meisten Leute tun das. Sie verkaufen einen Teil ihrer Aktien und ziehen das Geld aus dem Unternehmen. Mein Geld ist aber das erste, was in die Unternehmen investiert wurde, und wird das letzte sein, das die Unternehmen verlässt. Der Erfolg von SpaceX und Tesla ist alles andere als sicher, und es gab viele Zeiten, in denen es so aussah, als würden die Unternehmen straucheln, und das taten sie auch. Sie haben den Konkurs mehrmals umgangen, aber ich habe nie versucht, mein Geld herauszuziehen. Und jetzt wird versucht, das Ganze umzudrehen und als etwas Schlechtes darzustellen. Das ist nicht in Ordnung.

Aber kurz bevor meine Aktienoptionen auslaufen, bin ich gezwungen, sie auszuüben, und mein höchster Grenzsteuersatz beträgt 53 %. Ich glaube also nicht, dass das besonders niedrig ist, und er wird nächstes Jahr steigen. Er liegt dann bei 57 % oder so.

Kara Swisher: Wenn Du verkaufst.

Elon Musk: Ja, und ich habe eine ganze Reihe von Optionen, die Anfang nächsten Jahres auslaufen. Ein großer Block von Optionen läuft aus und wird im 4. Quartal verkauft. Sie laufen aus, daher muss ich das tun. Und mein höchster Grenzsteuersatz liegt bei 53 %.

Kara Swisher: Du wirst also letztendlich eine Menge Steuern zahlen.

Elon Musk: Massiv, ja. Im Grunde genommen wird der Großteil dessen, was ich verkaufe, als Steuer an den Staat gehen.

Kara Swisher: (40:06) Ich glaube nicht, dass es um die Behauptung der Illegalität ging, sondern darum, dass reiche Leute Kredite gegen ihre Aktien aufnehmen können.

Elon Musk: Ja, das stimmt. Sie sagten, dass die Kreditaufnahme ein Trick sei, um keine Steuern zahlen zu müssen. Aber man darf nicht vergessen, dass wir eine sehr lange Wirtschaftsexpansion hinter uns haben, vielleicht die längste aller Zeiten, und die Kreditaufnahme gegen Aktien ist ein lustiges Spiel, bis man eine Rezession hat und die Nachschussforderungen kommen. Dann geht man auf Null, was im Grunde jedes Mal passiert, wenn es eine Rezession gibt. Aktien steigen nicht immer, sie sinken.

Kara Swisher: Deine scheinen immer zu steigen.

Elon Musk: Die meisten Aktien sind gestiegen, darunter auch einige fragwürdige Aktien, offen gesagt.

Kara Swisher: Redest Du von Dir selbst? Entschuldigung. Bist Du überrascht, wie sehr sie gestiegen sind?

Elon Musk: Ich habe wortwörtlich zu Protokoll gegeben, dass unser Aktienkurs meiner Meinung nach zu hoch ist – und das hat den Anstieg des Aktienkurses nicht aufgehalten. Was soll ich also tun? Ich bin ja nicht derjenige, der sie nach oben treibt. Aber ich denke, es ist wichtig zu wissen, dass mein tatsächlicher Steuersatz 53% beträgt. Sie versuchen, es so aussehen zu lassen, als ob der Wert der Tesla-Aktien stark gestiegen wäre, und dann haben sie addiert… – Sie haben nur sehr selektiv in den Zahlen herumgestochert, um es so aussehen zu lassen, als ob ich sehr niedrige Steuern zahlen würde. Aber in Wirklichkeit sind meine Steuern sehr hoch. Sie liegen bei über der Hälfte.

Kara Swisher: Und Du bezahlst sie.

Elon Musk: Ja, ein großer Betrag wird in den nächsten drei Monaten wegen auslaufender Optionen gezahlt werden. Es gab ein Jahr, in dem ich, glaube ich, praktisch keine Steuern gezahlt habe. Der Grund dafür war, dass ich im Jahr zuvor zu viel Steuern gezahlt hatte. Das haben sie vergessen zu erwähnen.

Kara Swisher: (41:56) Sprich mit ihnen.

Elon Musk: Warum mit ihnen sprechen? Sie haben kein Interesse an der Wahrheit.

Kara Swisher: Oh, okay. Also gut. Lass mich Dir eine Frage stellen. Twitter, lass uns Twitter beenden, und dann kommen wir zu den Fragen aus dem Publikum. Was ist bei Dir auf Twitter los? Ich bin eine Twitter-Süchtige. Ich sage die ganze Zeit die falschen Dinge. Jemand, der Dir sehr nahe steht, hat es mir erklärt und gesagt, es sei Dein Ventil. Fühlst Du Dich dadurch besser?

Elon Musk: Ja, ich glaube, ich habe gesagt, dass manche Leute ihre Haare benutzen, um sich auszudrücken. Ich benutze Twitter.

Kara Swisher: Bereust Du manches oder nicht? Du bist schließlich ziemlich prominent.

Elon Musk: Sicherlich.

Kara Swisher: Erklär uns doch mal, wie Du Dich für einen Tweet entscheidest. Sagst Du ‚nein, nein, nein – ja‘?

Elon Musk: Ich denke stundenlang darüber nach. Und ich berate mich mit meinem Strategieteam.

Kara Swisher: Du machst es also einfach?

Elon Musk: Ja. Oder vielleicht bin ich einfach völlig daneben, und dann (’swoosh’…) ab damit. Ich werde mir in den Fuß schießen. Bam. Jetzt lass mich ein bisschen auf mich selbst schießen. Bumm. Das beschreibt einige meiner Tweets.

Kara Swisher: Bist Du nicht besorgt, dass sich die SEC in Zukunft in Deine Tweets einmischen könnte?

Elon Musk: Wofür steht das noch mal? Ich meine, ich weiß, dass das mittlere Wort ‚Elon’s‘ ist. Aber ich kann mich nicht an die anderen beiden Wörter erinnern.

Kara Swisher: Du musst mir antworten. Bist Du besorgt, dass sie sagen werden: „Elon, hör verdammt nochmal auf zu twittern.“

Elon Musk: Du sprichst von der ‚Shortseller Enrichment Commission‘? Richtig, das ist ihr neuer Name.

Kara Swisher: (43:37) (…) ein Tweet, den Du kürzlich abgesetzt hast. Du hast einen großartigen Tweet über die Zeit gemacht: ‚Zeit ist die Währung‘, was ich sehr schön fand.

Elon Musk: ‚Zeit ist die ultimative Währung‘, ja. Egal, welche Ressourcen man hat, man kann die Uhr nicht zurückdrehen.

Kara Swisher: Es ist wahr, egal wie reich man ist. Aber dann hast Du den Biden-Tweet gemacht. Kannst Du das erklären?

Elon Musk: Nun, Du weißt, Biden hielt diesen E-Auto-Gipfel ab, lud Tesla nicht ein, lud GM, Ford, Chrysler und UAW ein zu diesem E-Auto-Gipfel im Weißen Haus, erwähnte Tesla nicht ein einziges Mal und lobte GM und Ford dafür, die E-Auto-Revolution anzuführen.

Kara Swisher: Du warst also sauer.

Elon Musk: Klingt das vielleicht ein bisschen voreingenommen oder so? Es ist einfach nicht die freundlichste Administration. Sie scheint auch von den Gewerkschaften kontrolliert zu werden (…).

Kara Swisher: Du hättest gerne Trump zurück?

Elon Musk: Äh, nein.

Kara Swisher: Wen würdest Du außer Dir selbst gerne zum Präsidenten wählen?

Elon Musk: Ich würde überhaupt nicht Präsident werden wollen. Klingt, als würde es keinen Spaß machen, Präsident zu sein.

Kara Swisher: Was, glaubst Du, wird unser Land zusammenführen, wenn überhaupt? Auf den Mars ziehen?

Elon Musk: Nun, ich denke, wenn es einen gemäßigten, Du weißt schon, eine Art zentristischen Präsidenten gäbe, dann würde das helfen. Ich glaube, die meisten Menschen wollen einen Präsidenten, der einfach eine sehr kompetente Führungskraft ist, nicht zu weit links und nicht zu weit rechts. Ich denke, die meisten Menschen würden das bevorzugen. Es ist ja so, wenn es zur Wahl kommt, hat man zwei Möglichkeiten, und man liebt vielleicht keine von beiden, aber man muss sich für eine entscheiden.

Kara Swisher: Wird das passieren?

Elon Musk: Glaube ich, dass was passieren wird?

Kara Swisher: Zentrist.

Elon Musk: Das hoffe ich.

Kara Swisher: Bist Du besorgt über die Demokratie?

Elon Musk: Ich mache mir keine großen Sorgen um die Demokratie. Machst Du Dir Sorgen um die Demokratie? Was bereitet Dir Sorgen?

Kara Swisher: (46:26) Ein Großteil des Dialogs wird ein wenig… Ich habe Propaganda studiert. Es ist besorgniserregend – die Tatsache, dass es hier passieren kann, was es sicherlich kann. Ich bin ein Philip-Roth-Fan. Also ja. Aber wir haben beide viele Kinder, also müssen wir an die Zukunft glauben. Wir haben zusammen 10 Kinder, richtig?

Elon Musk: Ich glaube ja.

Kara Swisher: Du liegst leicht vorn, aber du hast eine Rakete. Wie auch immer…

Elon Musk: Viele Leute denken, dass es zu viele Menschen auf der Erde gibt, aber ich glaube, dass es in Wirklichkeit zu wenige sind. Die wahrscheinlich größte Gefahr für die menschliche Zivilisation ist die rapide abnehmende Geburtenrate. Die Fakten sind für jeden einsehbar. Aber viele Leute halten sich immer noch an Paul Ehrlichs Buch ‚Population Bomb‘, allerdings ist das schon lange her. Das ist heute nicht mehr der Fall. Es gab einen massiven Einschnitt in der Demografie im letzten Jahr, weil die Geburtenrate einbrach, und auch in diesem Jahr.

Kara Swisher: Also mehr Kinder?

Elon Musk: Nun ja, keine Babys, keine Menschheit. Irgendwo müssen sie ja herkommen.

Kara Swisher: (47:44) Okay. Wir kommen zu den Fragen aus dem Publikum; es gibt eine Menge toller Fragen.

Ronan Levy: Hallo Elon. Ich bin Ronan Levy von ‘field trip’. Wir haben viel Zeit damit verbracht, über den weiten Weltraum zu sprechen, und ich möchte Sie über das innere Erleben befragen. Und die Frage lautet konkret: Verbringen Sie Zeit damit, über die etwas zerstörerischen Tendenzen der Menschheit nachzudenken, bevor Sie Menschen zum Mars schicken? Und Sie haben speziell über das Thema DMT gesprochen, und ich bin neugierig, welche Rolle Psychedelika Ihrer Meinung nach bei der Bewältigung einiger der destruktiven Tendenzen der Menschheit haben könnten.

Kara Swisher: Wir werden morgen über das Thema sprechen.

Elon: Okay. Nun, ich denke, die Leute sollten generell offen für Psychedelika sein. Viele Leute, die Gesetze machen, kommen aus einer anderen Zeit. Ich denke also, wenn die neue Generation an die politische Macht kommt, werden wir eine größere Aufgeschlossenheit gegenüber den Vorteilen von Psychedelika erleben.

Ronan Levy: Sind Tendenzen der Menschheit im Moment beunruhigend, so wie eben erwähnt, bevor wir zum Mars gehen?

Elon Musk: Ich meine, die Tendenzen der Menschheit… also, wir befinden uns in einem sehr friedlichen Moment der Geschichte. Man muss also zwischen den Schlagzeilen und der Realität unterscheiden. Ich glaube, Steven Pinker in Harvard hat das sehr gut herausgearbeitet: Wir haben die niedrigste Pro-Kopf-Gewalt in der Geschichte der Menschheit. Das mag nicht so aussehen, aber objektiv betrachtet sind das die Statistiken.

Das soll nicht heißen, dass es keine Gewalt gibt oder dass es keine Dinge gibt, die verbessert werden müssen, aber es ist eigentlich ganz gut. Im Großen und Ganzen denke ich, dass wir die Maßnahmen ergreifen wollen, die die Wahrscheinlichkeit maximieren, dass die Zukunft gut ist und dass die Zivilisation weitergeht, und dass das kleine Licht des Bewusstseins, die die Menschheit darstellt in einer großen Leere, weitergeht und dass dieses Licht nicht erlischt.

Kara Swisher: (50:06) Okay, der nächste, hier drüben.

Lena: Hallo, mein Name ist Lena, ich bin Studentin an der Universität von Chicago und ich habe auch einen Podcast namens ‚Kinda Sorta Brown‘. Meine Frage bezieht sich ein wenig auf das, worüber Sie gesprochen haben, nämlich dass Sie diese Welt für noch nicht genug Menschen bauen, aber für die Menschen, die jetzt hier sind. Was jedoch die jungen Leute betrifft, wie baut man eigentlich eine Infrastruktur auf, um sicherzustellen, dass man nicht nur Ressourcen für die Menschen auf dem Mars aufbaut, sondern sie auch in politische Machtpositionen bringt? Oder Menschen, die keinen Zugang zur Weltraumtechnologie haben, zu unterrichten usw.? Wie bringen Sie jungen Menschen etwas bei, und sehen Sie das als Ihre Aufgabe an? Oder ist es Ihre Aufgabe, einfach das Raumschiff zum Mars zu bauen?

Elon Musk: Nun, unser primäres Ziel ist es, die Technologie zu entwickeln, die notwendig ist, um Menschen zum Mars zu bringen, denn wenn das nicht der Fall ist… okay, das ist etwas akademisch. Wir wollen uns also nicht zu sehr von unserer primären Mission ablenken, die darin besteht, dass wir es zumindest möglich machen müssen, zum Mars zu fliegen. Und das wollen wir so schnell wie möglich tun und den Zugang zum Mars so weit wie möglich verfügbar und so erschwinglich wie möglich machen, damit jeder, der will, dorthin gehen kann. Das ist also unsere Hauptaufgabe.

Es gibt viele gute Zwecke in der Welt, aber wir müssen aufpassen, dass wir nicht versuchen, zu viele zu übernehmen. Es gibt viele edle Missionen, aber wir müssen unsere Schlachten auswählen und sagen: „Okay, lasst uns sicherstellen, dass wir das schaffen,“ denn niemand sonst tut es. Ich meine, wenn SpaceX es nicht macht, bin ich mir nicht sicher, wie es geschehen soll. Zumindest im Moment ist SpaceX die einzige Hoffnung. Wir werden uns also darum kümmern. Und wir sind noch lange nicht fertig. Wir haben noch einen langen Weg vor uns.

Starlink, das Menschen, die keine Internetverbindung haben oder diese sehr teuer ist, einen Zugang zum Internet verschafft, wird meiner Meinung nach dazu beitragen, dass viele Menschen, die heute benachteiligt sind, mehr Möglichkeiten haben. Ich denke, das ist auch eine gute Sache.

Kara Swisher: In Ordnung, der Nächste.

NN: Hallo Technoking. Wie reagieren Sie auf Anschuldigungen…?

Kara Swisher: Sie nennen ihn ‚Technoking‘?

Elon Musk: Das ist mein offizieller Titel.

NN: Ich muss respektvoll sein, Kara. Was sagen Sie zu den Behauptungen, Sie seien ein lebender kybernetischer Organismus, der aus der Zukunft stammt, um uns zu retten? Und zweitens, …

Elon Musk: Das kann ich weder bestätigen noch dementieren.

NN: Er ist gut. Er ist gut. Und zweitens, was denken Sie, wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Allzweck-Blockchains, die einen großen Nutzen haben, den Wert eines fertigen Produkts wie Bitcoin in den Schatten stellen?

Elon Musk: (53:13) Eigentlich bin ich mir nicht sicher, wie ich die letzte Frage beantworten soll. Ich denke, dass Public-Ledger-Sachen generell gut sind, weil ich ein Fan von Open Source bin und weil Sonnenlicht ein großartiges Desinfektionsmittel ist. Je weniger Dinge im Dunkeln geschehen, desto besser. Und Blockchains sind im Grunde nur ein kryptographisches Hauptbuch, ein offener Code. Es gibt wahrscheinlich eine Menge guter Dinge, die damit gemacht werden können.

Kara Swisher: Die erste Frage?

Elon Musk: Ich sagte, ich kann weder bestätigen noch dementieren.

Kara Swisher: Ah, okay. Der nächste.

Alex Heath: Hallo Elon, Alex Heath von ‘The Verge’. Die Frage bezieht sich auf die Daten für FSD. Ihr seid dabei, sie zu veröffentlichen. Ich bin neugierig, warum Sie die Leute darauf hinweisen, keine Videos zu teilen und sie NDAs (non disclosure agreement) unterschreiben lassen, nur weil…

Elon Musk: Es werden eine Menge Videos geteilt.

Alex Heath: Aber die NDAs für die vollständigen Daten des selbstfahrenden Autos.

Elon Musk: Ich weiß es nicht. Die Leute scheinen mir nicht zuzuhören. Ich weiß nicht, ob es… Ich weiß nicht, warum es ein NDA gibt; wir brauchen es wahrscheinlich nicht. Die Leute ignorieren es sowieso, also bin ich mir nicht sicher, ob es wichtig ist.

Kara Swisher: Also gut, ich werde das ignorieren. Ich bekomme weitere Fragen. Lasst uns noch zwei machen.

Zia Yusuf: (54:40) Hallo Elon, Zia Yusuf von BCG. Könnten Sie ein wenig über KI und Robotik sprechen? Sie haben in der Vergangenheit Bedenken geäußert, aber jetzt entwickeln Sie auch selbst welche. Was sind Ihrer Meinung nach die Probleme, die wir an dieser Front lösen müssen?

Elon Musk: Nun, ich habe schon lange gesagt, dass KI-Sicherheit eine ernstzunehmende Angelegenheit ist. Wir sollten eine Regulierungsbehörde haben, die die KI-Sicherheit überwacht. Aber so etwas gibt es derzeit noch nicht, und generell dauert es Jahre, bis eine von der Regierung betriebene Regulierungsbehörde eingerichtet ist. Ich denke also, dass die KI-Sicherheit nach dem Problem des Bevölkerungszusammenbruchs wahrscheinlich die zweitgrößte Bedrohung für die Zukunft der Zivilisation darstellt. Und ja, wie ich schon sagte, ich bin mir nicht ganz sicher, wie man hier am besten handeln sollte.

Tesla ist wohl der größte Roboterhersteller der Welt, denn wir haben im Grunde halbautonome Autos, die letztendlich völlig autonom sein werden. Und wir bauen einen humanoiden Roboter, der im Grunde wie das Auto sein wird, aber mit Beinen. Ich habe eine Weile damit gewartet, weil ich die KI-Apokalypse auf keinen Fall beschleunigen will. Aber wenn man sich Boston Dynamics anschaut, dann wird es diese humanoiden Roboter geben. Es wird sie also geben, mit oder ohne Tesla. Es ist also so, dass Tesla ein bisschen mehr, ich meine, viel mehr Möglichkeiten hat, die Sicherheit von Robotern und KI zu gewährleisten. Und ich werde mein Bestes geben, um das zu tun.

Zia Yusuf: Was würden Sie tun…

Kara Swisher: Nein, das geht leider nicht mehr. Wir nehmen schnell noch jemand anderen.

NN a: (56:40) Zunächst einmal vielen Dank, dass Sie das erste Auto gebaut haben, das ich je geliebt habe. Meine Frau bestand darauf, dass ich diese Frage stelle, wenn ich hier bin. Wir haben auch viel zu viele Kinder.

Elon Musk: Nun, das ist wahrscheinlich großartig.

NN a: Wenn es irgendeine Möglichkeit gibt, einen Dachgepäckträger auf das Model X zu montieren, dann ist es das, wonach sie sucht. Wir brauchen einen Dachgepäckträger für das Model X. Wenn Sie das hinkriegen würden. Das ist fast noch wichtiger als die Reise zum Mars. Wir haben noch nicht herausgefunden, wie man das macht.

Elon Musk: Ich meine, es ist schwierig, weil wir die schicken Türen haben.

NN a: Sie sind fantastisch.

Elon Musk: Ja, die Türen sind großartig. Aber wissen Sie, wenn Sie einen Dachgepäckträger haben, wie verhindern Sie dann, dass die Türen zerbrechen?

Kara Swisher: Du bist doch smart.

Elon Musk: Das Model Y hat aber einen Dachträger.

NN a: Es ist nicht groß genug für alle Kinder.

Elon Musk: Wirklich? Der Wagen bietet Platz für sieben Personen.

NN a: Keine normalen Kinder.

Elon Musk: Okay.

Kara Swisher: (57:26) Hast Du separate Autos für Deine Kinder?

Elon Musk: Das Model X hat eine Anhängerkupplung. Man kann sein Zeug ziehen.

Kara Swisher: Die letzten beiden Fragen.

NN b: Elon, danke für den Plaid. Das ist ein tolles Auto. Da wir alle, Sie wissen schon, auf das volle Selbst…

Elon Musk: Das ist großartig, wirklich, das ist großartig.  

NN b: Wir werden uns vielleicht über das Yoke-Lenkrad streiten müssen, aber wir gewöhnen uns langsam daran. Es ist ein großartiges Auto.

Elon Musk: Es ist wie etwas anderes, und es ist anders. Und manchmal mögen die Leute das Andersartige nicht. Aber es ist verdammt cool. Ich denke, es ist großartig. Man kann mich beschuldigen, seltsam zu sein. Das ist meine Schuld.

NN b: Wie sehr haben Ihre Kinder Sie zum Yoke-Lenkrad gedrängt? Waren es Ihre Kinder? Denn meine Kinder lieben das einfach. Sie finden das toll. Wie auch immer, ganz, ganz schnell: Schauen Sie, wir leben in dieser Zwischenzeit, in der wir unsere Autos selbst fahren, und die Autos sich selbst fahren. Sie sind teilautonom. Denjenigen von uns in der Branche, die etwas von Technologie und maschinellem Lernen verstehen, gefällt das eigentlich; es ist ziemlich einfach. Es korrigiert meine Fehler. Ich korrigiere seine Fehler.

In der Presse wird jedoch viel darüber berichtet, und Google vertritt sicherlich den Standpunkt, dass dies die schlechteste Situation ist. Richtig? Denn die Leute werden in den Autos überprüft werden, werden sich selbst in… Was denken Sie über die ML- (maschinelles Lernen) Mensch-Hybriden, die wir sozusagen zurzeit sind? Wie lange werden wir diese Übergangsphasen haben? Ich weiß, Sie glauben, dass FSD vor der Tür steht. Glauben Sie, dass dies wirklich ein Problem ist, oder werden wir den Menschen beibringen, mit ML umzugehen?

Elon Musk: (58:44) Nun, die Übergangsphase zu einer neuen Technologie ist immer ein wenig holprig. Aber wir haben die Sicherheitsstatistiken veröffentlicht betreffend ‚mit dem Autopiloten gefahrene Kilometer‘ und ‚manuell gefahrene Kilometer‘. Da gibt es einen deutlichen Unterschied zu sehen. Manche meinen, wir spielten mit der Statistik, aber ich sage, wir zeigen nur mit Autopilot gefahrene Kilometer im Vergleich zu nicht mit Autopilot gefahrene Kilometer, und der Unterschied beträgt ca. den Faktor 10. Also, selbst wenn wir… wir fummeln nicht an den Statistiken herum. Das ist nicht zu übersehen. Das ist es, was ich damit sagen will. Es ist nicht zu übersehen.

Realistisch betrachtet sind die Menschen nicht gut darin, diese zwei Tonnen schweren Todesmaschinen zu fahren. Sie werden müde, sind betrunken, lassen sich ablenken, schreiben SMS und tun alles Mögliche, was sie nicht tun sollten. Und dann verunglücken die Autos. Als wir uns mit dem Thema Autonomie befassten, sagte mir jemand – und ich glaube, das stimmt – dass selbst, wenn man die Zahl der Verkehrstoten durch Autonomie um, sagen wir mal,  90 % reduziert, werden die 10 %, die mit Autopilot sterben, einen trotzdem verklagen. Die 90 %, die noch leben, wissen nicht einmal, dass sie aus diesem Grund noch leben.

Nichtsdestotrotz hatte ich viele Gespräche mit dem Tesla Autopilot-Team, eine hervorragende Gruppe von Leuten, in denen wir übereinkamen, dass die Realität, das Richtige zu tun, mehr zählt, als die Wahrnehmung, das Richtige zu tun. Solange wir sicher sind, dass wir das Richtige tun, selbst wenn wir kritisiert und verklagt werden und all das, sollten wir trotzdem das Richtige tun und uns nicht um die Wahrnehmung des Richtigen kümmern.

Kara Swisher: (1:00:56) Okay, letzte Frage.

Rick Cutter: Rick Cutter, von ‚Cloud for Utilities‘. Vielen Dank für die harte Arbeit, die Sie mit Tesla geleistet haben, um den E-Auto-Markt voranzutreiben. In dem Maße, in dem wir uns zu mehr grüner Energie bewegen, werden die Versorgungsunternehmen ihre fossilen Kraftwerke und Kohlekraftwerke los und investieren in erneuerbare Energien. Sind Sie besorgt über das weitere Wachstum der E-Fahrzeug-Flotte? Glauben Sie, dass wir auf dem Weg dorthin ein Problem mit der Energieversorgungskette bekommen könnten?

Elon Musk: Ja, ich denke, das ist eine sehr gute Frage. Die vollständige Antwort ist lang. Ich werde versuchen, Ihnen die Kurzversion zu geben. Wenn wir unseren Verkehr auf Elektroantrieb umstellen, wird sich der Strombedarf ungefähr verdoppeln, vielleicht sogar ein bisschen mehr als verdoppeln. Und das wird das Stromnetz vor große Herausforderungen stellen, vor allem bei der Verteilung in den Stadtteilen.

Das ist der Grund, warum Tesla Solardächer und Solarnachrüstung anbietet. Denn selbst, wenn man die nachhaltige Stromerzeugung auf der Ebene des Versorgungsunternehmens erhöht, wird man immer noch ein Verteilungsproblem haben. Man benötigt neue Hochspannungsleitungen, neue Mittelspannungsleitungen und eine drastische Vergrößerung der Umspannwerke, was bedeutet, dass man anfangen muss, Häuser von der Energieversorgung zu kappen, um die Umspannwerke zu vergrößern. Das ist wirklich nicht machbar, es sei denn, man hat eine lokale Stromerzeugung in den Häusern. Deshalb halte ich es für sehr wichtig, dass ein notwendiger Teil der Lösung die lokale Stromerzeugung auf den Dächern der Häuser ist – sehr wichtig.

Und dann brauchen wir natürlich große, nachhaltige Energieerzeugungsanlagen, vor allem Wind- und Sonnenenergie. Aber sie müssen mit Großbatterien für den Dauerbetrieb gekoppelt werden, damit sie kontinuierlich Strom liefern können. In dieser Hinsicht tut sich viel Gutes. Das Wachstum der Solarenergie in den letzten Jahren war unglaublich. Ich glaube, die jährliche Wachstumsrate bei der Solarenergie liegt bei etwa 40 %, und auch die Windenergie verzeichnet ein großes Wachstum.

Ich bin auch ein Befürworter der Kernenergie, und ich bin etwas überrascht über die öffentliche Stimmung gegen die Kernenergie. Ich sage nicht, dass wir einen ganzen Haufen neuer Kernkraftwerke bauen sollten, aber ich denke nicht, dass wir diejenigen abschalten sollten, die sicher arbeiten. Das hat man zum Beispiel in Deutschland gemacht, und dann musste man eine ganze Reihe von Kohlekraftwerken bauen. Ich glaube nicht, dass das die richtige Entscheidung war, ehrlich gesagt. Ja, wie auch immer, so oder so, wir werden viel mehr Stromerzeugung brauchen. Und das wird in erster Linie auf Sonnen- und Windenergie in Verbindung mit Batterien hinauslaufen.

Kara Swisher: Das wird unser nächstes Gespräch sein.

Elon Musk: Okay.

Kara Swisher: Tesla, Boring, Solar.

Elon Musk: Klingt gut.

Kara Swisher: Okay. Darf ich noch eine Frage stellen? Wir haben uns vor ein paar Jahren einmal bei der CodeCon unterhalten. Du hast gesagt, wir befinden uns in einer Simulation. Die letzten paar Jahre waren wirklich irgendwie beschissen gewesen. Es kommt mir vor, als würden ein paar Teenager aus der Zukunft eine Menge Dope rauchen und uns verarschen. Sind wir in einer Simulation?

Elon Musk: Mein Herz sagt nein, und mein Verstand sagt ja.

Kara Swisher: Elon Musk. (1:04:39)